【原创】提高最低工資 受害最大的是拿最低工資的人 

如果在目前现在的体制上提高最低工資， 全社会的人都会是输家，而受害最大的还是拿最低工資的人。 我们先来看看商家的情况。 刚从金融风暴里死里逃生，接着又被HST 撞啦一下腰的商家，现在上又要提高最低工資，这样接连被捅啦几刀的商家，将会有不少倒闭。 那么首先受害的是拿最低工資的人！ 没倒闭的商家就要付提高的最低工資，最低工資被提高，间接不是最低工資的工資也被提高。也就是说被提高的最低工資，就会成为商家和非最低工資雇员磨擦的导火线！ 商家要么也提高非最低工資雇员的工資，要么非最低工資雇员，有工会的非最低工資雇员，罢工。。。 在这能拿到好处的，也只有有工会的非最低工資雇员！ 商家总体的成本提高后，一定把成本转嫁给消费者，通涨也就加剧，而最没承受能力的消费者是谁？ 还不是拿最低工資的人？！那么这样提高的最低工資，对拿最低工資的人还有意义吗？ 商家总体的成本提高后，为啦节省生产成本，商家首先开刀的，不是最没技术，最没议价能力拿最低工資的人还有谁？ 在现有的体制上提高最低工資，雇主，雇员同舟共济的关糸被破坏。通涨加剧，经济复苏也遥遥无期。 社会不安定，政府也没好处，也就说几乎没有人（除了工会）能从中得到好处！而受害最大的就是拿最低工資的人！ 所以在现有的体制上，在现在经济不好，社会，政治不安定的情况下是不应该提高最低工資！ 同时应该改革现有的体制。 把提高最低工資，改为把提高的部分交给一个部门，成立职业培训学校。 拿最低工資的人可以在这个商家，政府资助的职业培训学校受职业培训，毕业后商家可以用高于最低工資的职业技术工資，雇用这些提升后的员工。 这样对商家，对拿最低工資的人，对社会，对经济，对政府，对所有人都是有好处！ 参考： 深圳将大幅提高最低工资 专家担心出现企业倒闭潮 [url=http://finance.ifeng.com/news/20100304/1885285.shtml]http://finance.ifeng.com/news/20100304/1885285.shtml[/url] 5年内给小企业减税48亿美元 [url=http://shxwblog.blog.sohu.com/148410734.html]http://shxwblog.blog.sohu.com/148410734.html[/url]

[s:206] 路过，是是非非，谁说的清啊。。

别说的好像不涨最低工资物价就不会上涨一样 现在物价已经是年年涨了，涨最低工资那叫做与时俱进 10年前汽油70上下，房租一房一厅不到500，现在汽油11X，房租至少贵了30%以上 没有理由还是拿10年前的薪水过日子 公司不能适应，那是他们经营方式有问题，你举例的那些公司都是压低价钱，降低成本，压榨劳工的血汗工厂 这种工厂本来就应该让他们倒闭，不要让他们继续祸害广大人民 要相信这个社会是有自我平衡的功能的，一家公司倒下，自然会有一家公司站起来 失业原因是因为资金不流通，绝对不是因为物价太贵 我倒是觉得加了工资，每个人每个月都有多余的钱上几次馆子，看几次电影，买点零食 反而会刺激经济，促进社会发展~~~~

温哥华每个地方的最低工资都不一样，多伦多最低工资好像是10刀，比温哥华高了2刀，不清楚多伦多人民的受害有多深。 了解的麻烦给讲讲

[quote]引用第2楼勿忘悠于2010-11-21 12:36发表的 : 别说的好像不涨最低工资物价就不会上涨一样 现在物价已经是年年涨了，涨最低工资那叫做与时俱进 10年前汽油70上下，房租一房一厅不到500，现在汽油11X，房租至少贵了30%以上 没有理由还是拿10年前的薪水过日子 ....... [url=/club/job.php?action=topost&tid=267216&pid=6163318][img]/club/p_w_picpath/back.gif[/img][/url] [/quote] 请参考 记者调查：最低工资涨了，实际收入却不多   [url=http://web.biznav.cn/20080130112147/news/html/?1499.html]http://web.biznav.cn/20080130112147/news/html/?1499.html[/url] 作为版主的更要理解好别人说什么，才发表意见。 政府如果用这种办法令商家涨最低工资， 而商家也可以涨价，把涨上去的转给消费者。 请问这样涨最低工资，最低工资的人真的能买到更多的东西吗？ 如果最低工资涨10%，商家可以涨10%， 接者把拿最低工资的人CUT 掉。 当有技术的人跟拿最低工资的人的工资，没有很大差距的时候， 商家为什么不请2个有技术的人，来代替3个拿最低工资的人？ 这样商家更能省下成本！ 请问这样涨最低工资，拿最低工资的人能得到什么好处？ 答案是没有， 这样涨最低工资，只能推高有技术的人，有工会的人的市场价值， 从而逼拿最低工资的人往死胡同， 到时拿最低工资的人，面对的是前有人造的通胀， 后有雇主，有技术的人，有工会的人的排挤。 请问这样的结果会发生吗？

[quote]引用第3楼山不在高于2010-11-21 15:48发表的 : 温哥华每个地方的最低工资都不一样，多伦多最低工资好像是10刀，比温哥华高了2刀，不清楚多伦多人民的受害有多深。 了解的麻烦给讲讲 [url=/club/job.php?action=topost&tid=267216&pid=6163594][img]/club/p_w_picpath/back.gif[/img][/url] [/quote] 我并不是说不要涨最低工资，而是在不改革地情况下去涨，只会全都是输家。 我提出的涨，是可以涨，但涨后要把涨上去的钱，拿来跟政府合力培训他们， 提高他们的生产力. 也即是我们中国人说的，与人与鱼，不如与人与渔！ 其实本地有很多商家是请不到有技术的人，把最低工资的人培训成为商家所要的有技术的人， 这样可以做到双赢。 当双方都各取所需时，必定能提高生产力，良性循环也就产生！这样涨才有意义和作用！

你的意思是不涨工资商家就不涨价吗？ 换个方式想想，大家到没涨价的商家去买不就行了吗？ 难道世界上就没有选择薄利多销的商家吗？ 买东西货比三家是华人的习性，薄利多销是华人的传统 而且工资涨价，对背房贷的人有好处（最多升点利息，不过不会太多），对开车的人有好处（油价是跟着国际油价走的），对供给小孩子上学的家长也有帮助（学费涨价有限制的） 你却还在局限茶米油盐的小事 最低工资的人基本上都是金字塔的最底层，不需要技术，纯粹体力劳动，但是社会少不了他们，少了他们社会没办法运作，他们也是最难逼死的一群人，流动性高，适应了一段期间以后就会向上跳，哪个来加拿大的移民没领过最低工资，别把中国那套血汗工厂的歪理拿来加拿大用。 你理论最薄弱的地方就是太过强调技术，要知道技术工人薪水都在25上下，25和27的差别实在是不大，对他们的生活最多锦上添花，有和没有都可以，但是对于最低工资的人，8块和10块的差别就真的是在雪中送炭了，我看不到任何死胡同。 最好玩的是你那句，拿2个有技术的劳工来取代最低工资劳工。什么时候仓库卸货，打包，麦当劳这些工作有需要技术工人了，是人去做速度都差不多（练家子除外），2个人能代替3个人这种说法没人看的过去。 最后少拿版主这个头衔来说事，这里是交流的地方，版主没有任何特权。

[url=/club/u.php?uid=5859]勿忘悠[/url] ： 你的意思是不涨工资商家就不涨价吗？ 换个方式想想，大家到没涨价的商家去买不就行了吗？ 难道世界上就没有选择薄利多销的商家吗？ 买东西货比三家是华人的习性，薄利多销是华人的传统 而且工资涨价，对背房贷的人有好处（最多升点利息，不过不会太多），对开车的人有好处（油价是跟着国际油价走的），对供给小孩子上学的家长也有帮助（学费涨价有限制的） 你却还在局限茶米油盐的小事 最低工资的人基本上都是金字塔的最底层，不需要技术，纯粹体力劳动，但是社会少不了他们，少了他们社会没办法运作，他们也是最难逼死的一群人，流动性高，适应了一段期间以后就会向上跳，哪个来加拿大的移民没领过最低工资，别把中国那套血汗工厂的歪理拿来加拿大用。 你理论最薄弱的地方就是太过强调技术，要知道技术工人薪水都在25上下，25和27的差别实在是不大，对他们的生活最多锦上添花，有和没有都可以，但是对于最低工资的人，8块和10块的差别就真的是在雪中送炭了，我看不到任何死胡同。 最好玩的是你那句，拿2个有技术的劳工来取代最低工资劳工。什么时候仓库卸货，打包，麦当劳这些工作有需要技术工人了，是人去做速度都差不多（练家子除外），2个人能代替3个人这种说法没人看的过去。 最后少拿版主这个头衔来说事，这里是交流的地方，版主没有任何特权。 =========================================================================================== 道德制高点更高的 文/刘瑜 ——《民主的细节》节选 我总觉得，煽动家和思想家之间的区别，就是煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点，而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错，而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。 在所有的道德制高点中，没有比 保护弱势群体更高的了。但是，口号的简洁性不能掩盖现实的复杂性，最近美国参众两院在 07年联邦最低工资法案问题上的较量，就体现了这种复杂性。 美国的联邦最低工资，从1997年开始就一直没有变化，停留在5.15美元/小时的水平上。为了适应新的经济形势，民主党很早就提出将联邦最低工资提高到7.25美元的目标，共和党却迟迟不肯响应。但是06年11月民主党在中期选举中大获全胜，打破了这一僵局。民主党占多数席位的众议院，很快就于07年1月通过了提高最低工资的法案。 按理说这事就该完了，最低工资提高，底层劳工的利益得到了保护，政治家们可能还因此多赢得一些选票，岂不是皆大欢喜？ 可惜，这事没完。1月众议院刚通过该议案，2月参议院的许多共和党人就出来 捣乱。他们表示，如果不增加小企业减税条款，他们就不批准该议案。最后，参议院通过了该法案，但是增加了 10年内给小企业减税83亿美元的条款。 这样一来，众议院又不干了。我们提高最低工资，是 保护弱势群体 ，你们要给小企业主减税，是保护强势群体 ，你这不是跟我对着干吗？不行，要减点税可以，最多13亿。 两方面讨价还价两三个月，最后的结果是：最低小时工资从5.15增加到7.25美元，同时5年内给小企业减税48亿美元。各方预计它的最后批准指日可待。 看到这里，大家可能会对共和党的 捣乱 感到困惑和不齿。 资产阶级的代言人 、 与劳苦大众为敌我们从小接受的阶级教育也许会条件反射般地给我们输送这些判断。但是，事情真的这样简单吗？我们不妨把 提高最低工资作为一副多米诺骨牌的第一张，看看它可能引起什么样的连锁反应。 假设我是一个企业主，手下雇佣了7个人，每个人的小时工资是5块钱，如果政府强令我将工资涨到7块钱，我会怎么做呢？为了维持同样的生产成本，我很可能将7个员工裁成5个。这时候，那5个人的利益是得到了保护，那么，那两个被裁掉的人呢？ 事实上，无数经济学研究已经表明最低工资法和失业率之间的正相关关系。虽然经济学家当中也有 异见分子，比如克鲁格的研究表明最低工资法对就业率影响非常微弱，但是绝大多数的经济学实证研究都一再表明最低工资增加失业率，尤其是年轻的、非熟练工的失业率。最低工资研究委员会调查表明，最低工资上升10％，会导致年轻非熟练工失业率增加1％到3％。这个研究结论令人悲哀之处就在于，最低工资法旨在保护弱势群体，最后伤害的，恰恰是弱势群体。

我在7楼引用的帖子，在主帖上就有这个帖的链接， 不知道有谁去多了解些资料才提出意见？ 没错论坛是交流的地方， 但如何才能交流呢？ 是不是先要理解别人说什么，才能有交流。 而不是你说你的，我说我的，这才叫交流！ 我发的主贴，提出主题，是有论据论点地提出主题。 那么敬请你也引用你的论据论点指教，谢谢！

全世界都有inflation，每年物价都会上升。 维持工资不动，加拿大普通人就是相当于每年工资少了3%。

这个故事应该在皆大欢喜以后就应该结束了 增加最低薪资是正确的决定，小企业信贷计划是错误的决定，怎么能混为一谈 美国的政治很多政治家，但是也很多有奶便是娘的政客，布希不惜假造资料攻打伊拉克讨好支持他的军火商和油商就是最好的例子 他们注定要被选民唾弃和淘汰，只有真正会为选民服务的人，才会赢得大家的尊重和支持 但是我们也不能因噎废食，根据物价指数来调节基本工资，是必要的动作，大家都知道什么叫做通货膨胀，钱的单位是会越变越薄的，01年制订的8块钱到现在都是两回事了，01年的时候坐公车2块钱呢，现在要2块5了，涨了25%，薪水岂能不涨！ 还有我相信每个业主不会雇佣不做工作的人，也不会不把每个工人操的要死，7个人能做的工作，就没有理由6个人能做完，你太多心了。 我不否认会有公司因为人事成本提高而倒闭的的，这个2%的失业率大多数都是由此而来，但是转念一想，连这点钱都负担不起的公司会是一个优良的公司吗？会是一个能在里面安心工作的公司吗？或者，离开这种公司也是一种解脱吧

敬请看帖！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 敬请看帖！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 敬请看帖！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 我在主帖，5楼，都说过，涨是可以涨的。 但是不应该单纯地涨，要有配套地涨， 如美国的减税， 工人进步项目，提供优惠投资政策、加强劳动力培训等。 我在5楼的回复 我并不是说不要涨最低工资，而是在不改革地情况下去涨，只会全都是输家。 我提出的涨，是可以涨，但涨后要把涨上去的钱，拿来跟政府合力培训他们， 提高他们的生产力. 也即是我们中国人说的，与人与鱼，不如与人与渔！ 其实本地有很多商家是请不到有技术的人，把最低工资的人培训成为商家所要的有技术的人， 这样可以做到双赢。 当双方都各取所需时，必定能提高生产力，良性循环也就产生！这样涨才有意义和作用！

现在教师在罢工啦，工会动手啦！ 现在所有的物价都在涨！ 就如我所说的，仅仅只是提高最低工資，而没有相应的配套和政府，雇主的帮助， 对那些只拿最低工資的人一点好处都没有，受益的只会是工会的人！ 你们有没有查过教师多少钱一年？  4.5万-----8.5万！他们还要涨人工15% 只拿最低工資的人呢？？

涨最底工资不是不好，只是短期内涨这么多，老板也吃不消。 上有张良计，下有过墙梯。 我的工作是服务员，平时在两间一大一小的歺厅工作。政府通告涨人工后，大歺厅只涨到9元一小时，老板们说，连小费一起，我们已经超过最低人工了。据我所知，大部分歺厅都是这样。小歺厅倒是涨到最低人工，但原来三人做的工作，现在两人做，小费还明显缩水了。小费在老板手中，一周分一次，估计拿去内部调整最低工资了。 我想换工作，打电话去问另一歺厅经理，他说他家工资是可以商量的，如果你要最低工资，小费就会少点，弄得我哭笑不得。