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腾讯科技讯 7月2日消息，据国外媒体报道，在英国莱斯特郡多宁顿国家公园举行的2024年度下载音乐节（Download Day）上，英伟达CEO黄仁勋与美国生物科技公司Recursion联合创始人兼CEO克里斯·吉布森（Chris Gibson）进行了一场炉边对话。在访谈中，黄仁勋坦言，如果不全力以赴，英伟达也可能会在30天内破产。英伟达是Recursion的大金主。去年7月份，这家芯片巨头宣布向Recursion投资5000万美元，以加速人工智能在药物发现领域的突破性基础模型开发，这也表明英伟达进一步入局人工智能制药新赛道。这次合作堪称双赢，英伟达的投资能够帮助Recursion利用人工智能技术加速开发新药物的进程，优化和扩展Recursion的基础模型。而Recursion也能通过自身庞大的数据来帮助训练英伟达的模型，以更好识别和设计新的疾病疗法。黄仁勋谈初创公司心态：如果我们不保持专注，可能会在30天内破产以下为黄仁勋与吉布森炉边对话实录： 01 “设计规则”+“方法论” 吉布森：非常感谢你乘飞机前来参与此次活动，这对我们来说意义非凡。多年来，我们一直在关注你的团队，包括英伟达医疗保健副总裁金伯利·鲍威尔（Kimberly Powell）、生命科学业务开发全球主管罗里·凯莱赫（Rory Kelleher）以及整个精英团队，他们的卓越表现令人钦佩。你亲自前来与我们分享生物学领域的见解，对我们而言具有极大的价值。黄仁勋：这也是我的团队，这大概是英伟达外部的最大投资之一！吉布森：上次的交谈中，你提到了自己的职业生涯早期，硅芯片行业如何从实验室和实证为基础转变为几乎完全依赖计算机模拟。我们可以从这次转变中学到哪些生物学领域的经验？这两者之间是否存在某种相似之处？能否请你简要谈谈？黄仁勋：这两者之间的确有许多相似之处。我的职业生涯始于41年前，那时正是计算机辅助设计（AED）在芯片设计上崭露头角的时期。虽然之前也有人提及计算机辅助设计，但直到那时，算法、足够快的计算机以及即时知识的结合，才真正将“方法论”这一词汇引入现代芯片设计中。在此之前，这个词汇并不常见，而它正是由我和林恩·康威教授（Lynn Conway，《VLSI系统导论》（Introduction to VLSI Systems）作者）共同提出的。我不知道你们是否读过《VLSI系统导论》这本书，其中描述了我们如何使用简单的方法论，基于第一性原理创建并简化芯片设计方法论的系统，从而能够制造出巨大的芯片。这本书是关于超大规模集成电路（VLSI）系统的，这个概念使得硅芯片变得足够大且复杂，以至于能够容纳整个系统。书中详细阐述了设计、晶体管布局、模拟以及缩放的方法论。这部著作确实激励了一代又一代的芯片设计师。这三项核心要素——算法、算力和专业技能，如今正在你的行业中蓬勃发展。在芯片设计的领域，尽管专业技能对于你所在行业所需的数据量并非核心，但当我们深入探究Recursion的本质时，这三种元素都在发挥着至关重要的作用。深度学习等新算法或算法家族的涌现，以及你所利用的超级计算能力，正是我们双方共同合作创造的成果。当然，还有从机器人实验室中系统生成和收集数据的专业技能，以及从这些数据中提炼出生物学意义的专业知识，这些意义都深深植根于生命的奥秘之中。所有这些元素在生物学领域的融合，正展现出其巨大的潜力和价值。我有幸在40年前首次在芯片设计中见证了类似的历程。令人惊奇的是，当时的芯片设计师们，包括我在内，已经逐渐走出实验室，在实验室外也能自如地进行设计工作。而现在的芯片设计师几乎不再需要进入实验室，除非是为了庆祝芯片的成功运行。想象一下，成千上万名工程师共同工作三四年，将他们的智慧和努力凝聚在一个小小的芯片之中。这个芯片随后被嵌入到一个庞大的系统中，与成千上万个这样的芯片（许多都是不同类型的）共同协作。当我们启动这个系统时，它开始正常工作，这对我来说并不能算是奇迹，而是完全符合预期的结果。事实上，这只是芯片生命周期中的又一个平凡日子。原因在于，这个芯片在硅中早已存在，它一直在做着它应该做的工作。而这一切，都只是在我们之前制造的芯片基础上的一次迭代和进化。因此，我们得到了这样的循环和迭代：芯片在不断地创造和进化，为我们提供了设计下一代芯片所需的算法和工具。这种过程几乎就像是一种递归，但它正是我那一代人在芯片设计领域所经历的真实写照。吉布森：你当时是否觉得这种进步是不可避免的？对于其他人来说，这样的发展也是必然的吗？黄仁勋：当时，大多数人可能会告诉你，这种方法行不通。他们认为，由于边缘条件的复杂性、问题的长尾效应、实验室中的种种困难和挑战，以及那些频繁失效的芯片，他们无法相信这是可能实现的。然而，我认为每个行业的演进都遵循着类似的轨迹。那些早期开拓者经历了无数的痛苦和挫折，以至于当事情开始顺利运作时，他们甚至不敢相信这会如此简单。当然，它并不简单，但我们已经将这些经验融入了我们的工具中。就我们而言，我们有能力重新塑造我们的晶体管，这是你们所面临的困难之一，也是我们花费大量时间的原因。我们可以改变晶体管的结构，直到它们可以按照我们的期望进行设计。但你们不同，你们必须接受生物学的晶体管——也就是生物体本身，它们就是它们，无法改变。而我们则是通过塑造我们的晶体管，让它们的行为符合我们的预期或模拟结果。如果我们无法预测晶体管或芯片在极端条件下的表现，我们就不会尝试制造它们。我们简单地调整设计规则，这就是我们所做的。这就是为什么我们有这些被称为“设计规则”的东西。不幸的是，生物学就是遵循这些规则的，进化也是如此。我们有机会塑造我们的晶体管和芯片，直到它们变得非常微小，以至于在统计上呈现出差异。例如，如果一个晶体管指向这个方向，而另一个指向那个方向，它们的表现就会有所不同。为了解决这个问题，我们让所有的晶体管都指向同一个方向。这样，我们的芯片设计就按照我们理解的方式运作，直到我们达到技术的极限。我们有这些被称为设计规则和方法论的东西，然后一切都在这个框架内运行。而对于你们来说，挑战要大得多。你们必须学习生物学的行为，理解它们的意义、行为和特性，正如它们自然存在的那样。但好消息是，你们现在终于拥有了实现这一目标所需的技术。我坚信，凭借你们在机器人实验室中的创新、数据处理能力、系统数据收集、机器学习以及我们共同打造的超级计算机，你们距离真正理解生命的意义只有一步之遥。 02 英伟达投资遵循三大原则吉布森：这确实是一项艰巨的任务，但我们始终在不懈地努力。英伟达在处理这些问题时，你们似乎已经站在了行业的前沿，几乎触及了成功的顶峰。为了让投资者更清晰地了解你们的愿景，英伟达作为跨行业工作的先行者之一，你们的立场在医疗保健领域尤其引人注目。我听说你们有三个指导原则：问题是否具有挑战性？英伟达能否提供独特的贡献？以及此举是否会产生深远影响？显然，生命科学在医疗保健领域无疑是一个巨大的挑战，其影响力不言而喻。那么，英伟达在医疗保健领域的独特贡献究竟是什么呢？你们对医疗保健领域的整体愿景又是什么？黄仁勋：除了与Recursion的合作外，从更宏观的视角来看，我们的另一种选择是更好地做别人已经做得很好的事情。我们明白，追求快速的投资回报和胜利是商业世界的常态，但这并非我们的终极追求。我们渴望去做一些别人从未做过的事情，做一些如果我们不做，别人也不会做的事情。当我们选择这样的道路时，我们深知其中的艰难与挑战，但正是这些挑战，让我们的人生变得更有意义，让我们的贡献更加独特。这就是英伟达，这就是我们对待机遇、威胁和挑战的方式。当然，理解生命的奥秘，用计算机进行药物发现，这无疑是一个极其艰巨的挑战。然而，我相信，在我们这一代人的有生之年，我们有能力为这个领域带来实质性的突破。正如我们之前所强调的，算法、算力和方法论是三大核心要素。在大规模场景下，这更像是特定领域的专业知识范畴。值得强调的是，我们在其中的两个关键要素上能够提供极其深入的见解和贡献。鉴于我们并未拥有，也并不渴望拥有这种特定的领域专业知识，我们更愿意成为值得信赖的合作伙伴。我们的愿景是助力未来的每一辆车实现自动驾驶，以确保它们能达到尽可能高的安全标准。然而，我们并无成为汽车公司的意图。我们渴望推动人工智能在安全、速度和效能上实现显著的进步。但与此同时，我们并非意在运营或提供大语言模型服务。请注意，在诸多领域和行业，正如各位所提及的，我们并不寻求成为行业的引领者。相反，我们期待行业内出现领军者，这样我们才能专注于我们独特的价值贡献。因此，我相信在我们所提及的三个核心支柱的交集之处，我们能够发挥真正卓越的作用。你们凭借深厚的领域专业知识、对方法论的满腔热情以及开拓精神，致力于实现这一切。因此，我非常欣赏你们这样的人，你们的努力，以及你们本身。我认为这极其出色。 03 希望将来能全天候模拟天气吉布森：谈及合作，我们的团队曾夜以继日地工作，甚至睡在数据中心的地板上，只为在短短三周内完成相关设置。而你们的团队也展现出了同样的努力。我时常想，如果我们不睡觉，持续工作，是否能在更短的时间内完成这项任务。现在，我们的成果——Biofarma中最快的超级计算机，已经诞生。你是否惊讶于这款超级计算机是由我们这样的小公司而非大型生物制药公司建造并运营？黄仁勋：它真的已经在这里了吗？吉布森：不是的，我们曾考虑过将超级计算机悬挂在天花板上，但最终出于实际考虑，我们还是将其安置在了几公里外的南方数据中心。黄仁勋：当我走进去时，我意识到，这就是我们的超级计算机所在的地方。英伟达是首个为自己制造超级计算机的芯片公司，事实证明这是一个明智的决策。同样，特斯拉作为汽车公司涉足超级计算机领域，也是一个值得借鉴的例子。还有很多其他类似案例。简而言之，我们是否相信，仅凭有原则的模拟，就能从某些事物中发掘出知识呢？过去，我们曾认为拥有足够的超级计算能力就可以模拟人体，但如今，我们已基本放弃了这个想法。我们的视角已经发生了转变，不是吗？曾经，我甚至怀揣着这样的梦想：拥有足够强大的超级计算机，能够按分钟为单位模拟全球每一个区域的天气，精确到公里甚至几百米的范围。然而，如今我们认识到，即使借助英伟达的先进加速计算系统，要达到那样的规模仍需要超出我们想象的十亿倍的计算能力，这恐怕还需几十年的时间方能实现。尽管如此，我仍抱有期望，期望在有生之年能够见证这一奇迹的诞生。在我们解决问题的过程中，例如，在计算机图形领域，我们采用了一种名为光线追踪的技术。曾经，我们认为光线追踪的实现还需要漫长的三十年。但如今，我们已经拥有了更为先进的路径追踪技术。我们解决问题的方法不仅高效，而且效果卓越。我们以模拟一个像素为起点，然后利用人工智能去预测其余64个像素的情况。在应对气候问题时，我们也采用了类似的策略。我们深知物理原理的重要性，因此无需通过蛮力去模拟每一个蛋白质和每一个细胞的物理过程。显然，我们无需逐一模拟每一个物理过程。我们深知天气的物理原理，无需模拟每一平方公里的具体物理状态。我们可以教导人工智能去预测这些物理现象，让智能算法去完成这一任务。要知道，我们的目标并非深入理解天气的因果关系，我们已然理解这些关系，我们真正关心的是今天下午的天气状况。你理解我的意思吗？这代表了一个根本性的转变，一个巨大的思维跨越。我们了解事物的因果关系，渴望知道这些因果如何影响人的生活、疾病的发展等。如何治愈某些疾病？我们或许已掌握其背后的基础生物学原理。然而，多组学的复杂性使得全面理解变得异常困难。尽管我们理解生物学的基本原理，但在更广泛的层面和更复杂的内部关系中，理解起来却极为困难。这时，我们需要借助其他类型的算法，即人工智能，来助我们一臂之力。如果你坚信你的公司本质上致力于智能的创造，那么你的公司不仅是在生产药物，更是在孕育智能，这种智能最终将促进药物的研发。如果智能的放大就是这样一个过程——被发现、被增强、被应用，那么你的工具箱中怎能缺少智能的工具？当你从第一性原理出发进行思考时，能够这样思考的人往往能够迈出关键的一步。即使这些想法之前从未有人尝试过，如果它们是真实的，且你从根本上坚信它们的价值，那么这并不意味着你应该止步不前。相反，这正是你应该勇往直前的理由。我们正是以这种方式去理解和推动事物的发展。我相信，大多数的先驱、领导者和创新者都是如此思考的。 04 “需要一点信仰的飞跃” 吉布森：回顾英伟达30年前创立之初，我们曾面对众多分析师、投资者、倡导者，以及不少创始人，甚至我们内部也有许多未来潜在的创始人的质疑。尽管如此，你们始终坚守着第一性原理的指引。作为创始人、早期员工、有远见的领导者和先驱，你们是如何在重重怀疑之下，持续几十年坚定信念，不断推动公司建设的呢？黄仁勋：首先，我们始终努力根据第一性原理来思考和判断事物。但有些时候，第一性原理可能并不那么显而易见，因为我们可能尚未完全理解其中的奥秘，这时就需要一点信仰的飞跃，坚信某些事情必然如此。这些信仰或推理并非凭空而来，它们源于我们的外部信息、我们了解的知识，以及我们对这些知识的理解和运用。如果事实本身没有发生改变，那么我们为何需要改变我们的信仰呢？如果事实保持不变，就像我们都是这个巨大深度学习模型中的通用函数逼近算法（universal function approximator）一样，只要输入没有变化，输出又怎会改变呢？因此，我始终秉持这样的信念，不断挑战和审视自己的推理，事实上，我几乎每天都在这样做。接下来，我仔细审视着我们提出的许多假设，因为你知道，这些假设与我们众多员工的辛勤工作和利益相关。因此，我们必须对这些假设进行深思熟虑的推理，但同时也要不断地检验和再检验它们。如果事实没有发生变化，我们就需要明白，为何我们会停止相信那些曾经深信不疑的事物。所以，在坚守信念的同时，我们也追求尽可能全面的了解，尽可能理性的推理，并始终回归第一性原理。最终，所有伟大的成就都离不开那一步信仰的飞跃。如果某个想法对每个人来说都显而易见，那么它早已被实现。而正是那些勇于迈出这一步的人，推动了世界的进步。所以，我们深信第一性原理，即通用计算这一普适工具不可能适用于所有类型的计算。以CPU为例，算术逻辑单元（ALU）只占据了很小一部分计算资源，就像一个公司中只有3%的工程师在真正工作，其余97%都是管理开销。这揭示了通用计算的本质，而我们的第一性原理告诉我们，它并不是最合理的选择。我们并非试图取代通用计算，因为CPU有其存在的意义。我们自己也设计了许多CPU，它们在其擅长的领域非常有用。但为何我们不能在此基础上增加更多功能呢？我们称之为“加速计算”，而不是“并行计算”。因为并行计算通常与顺序计算相对，它涉及单线程和多线程的代码执行。我们基于第一性原理进行推理，如果我们能找到一种方法，让计算机的本质和所有计算机都具备这些特性，并设计出一个能够妥善处理这种复杂性的编程模型，那么我们就能够真正改变计算的未来。从一开始，我们就坚信这一点。接下来的问题是如何找到这些应用，我们一个接一个地探索。计算机图形学是我们找到的第一个合理应用，随后是图像处理、分子动力学、粒子物理、流体学等等。我们就这样不断寻找着前进的方向。直到有一天，我们发现了深度学习。 05 会在未来30天陷入破产威胁吉布森：记得在大约18或24个月前我们初次会面时，你提到每个公司本质上都处在一种“D”（危险）的自然状态中，意指每个公司都时刻面临着倒闭的风险。这种观点对于许多初创公司的创始人来说无疑具有强烈的共鸣，但考虑到英伟达所取得的辉煌成就，听到你这样的表述可能还是会令人感到惊讶。请问这种哲学在你公司当前的阶段是如何形成的？我们这些正在初创阶段的公司又能从这种哲学中学到什么？黄仁勋：英伟达一直是一家充满自信的公司，因为我们深知，只有自信才能驱动我们实现伟大的事业。然而，自信绝不等同于自满。在自信和自满之间，我们找到了自己的定位。我们始终坚信，我们能够创造出令人瞩目的成果。但一旦我们停止创新，停止取得令人惊奇的成就，我们就将失去这种能力。因此，每当我清晨醒来，包括今天，我脑海中首先浮现的便是那些待解决的问题，尤其是那些昨晚未及解决的事项。我直面这些问题，向它们道一声“早上好”，因为它们正是推动我不断前进的动力。这些问题都很有挑战性，我总是将它们视为关乎公司存亡的根本问题，因为一旦你忽视它们，公司便会陷入困境，最终走向衰败。1993年，我有着这样的认识，直到今天，我仍然抱持着同样的警觉。我认为，以恰当的方式发挥成年人的责任感至关重要。一方面，你要自信你能完成以前从未有人做过的、极其困难的事情；另一方面，你确实要有一种紧迫感，你必须继续努力，永远不能满足，也不能自满。我深知这些情感的重要性，因此我始终努力确保它们不被埋没或淡化。很久以前，我曾习惯性地与员工们分享我们的财务状况。如今，这些信息已经公开透明，但我依旧坚持与团队成员共享这些关键数据。在过往的岁月里，我曾在每周五与员工们一同审视我们的财务报表。我会带着笔记本电脑，直接展示电子表格，与大家共同分析财务状况。当有人指出我们的现金流在六月份可能会转为负数时，我坦然承认，如果我们在此之前无法盈利，公司将面临破产的风险。随后，工程师会问这意味着什么。我解释道，这仅仅意味着如果我们在接下来的三十天内无法增加收入，我们将会面临资金枯竭的困境。面对这样的挑战，有人询问我们应该如何应对。我回答说：“不要让自己陷入资金短缺的境地。”因此，我们面临两个选择：一是努力赚钱，二是积极筹资。坦率地说，我们当时并不擅长这两个方面。所以我认为，我们公司有可能会破产。但事情会有转机。随着时间的推移，我想提醒大家的是，如果我们不全力以赴，我们可能会在未来陷入30天的破产威胁。当时，在场的每位员工都向其他同事传达了一个明确的信息：我们必须保持高度专注，因为任何一丝松懈都可能导致公司在30天内面临破产的险境。即便在我们已经成功上市的一次公司会议上，当有人提及关于公司可能在30天内破产的传闻时，我也依然回应道：“请听好，如果我们在接下来的30天内未能全力以赴，那么公司确实有可能在未来的某一天破产。是的，甚至可能就在下一个30天内。” 这个消息让新员工感到震惊和不安。然而，我认为，对于初创公司而言，这种心态是必要的。我要告诉你们，作为一个初创公司，每一天都至关重要。我可以毫不犹豫地告诉你们，你们所做的每一个决定、每一项努力、每一次招聘、取得的每一个成就，以及你们所塑造的公司文化，都将在接下来的30天内决定公司的命运——是充满活力、持续成功，还是走向破产。我完全相信这一点，同时我也对自己和团队充满信心。吉布森：在我们这个行业中，我们深知时间的宝贵。因为我们渴望为那些等待治疗的患者带来希望，所以每一天都承载着非凡的意义和期待。黄仁勋：的确，每一天都至关重要。看看我们，每一位在此的都是志愿者，百分之百的志愿者。你们并非被要求或强迫在此工作，你们完全可以选择其他的生活方式或职业道路。但你们选择了这里，是出于内心的热情和信念。你们的动力源于对使命的坚信，对团队的喜爱，对与人相处的愉悦，以及对所做事情重要性的认同。因此，你们每天都能够全身心地投入其中。如果我的这些话都是真实的写照，那么你们每天都能够，也理应做到最好。这并不是说我们每天都肩负着义务或压力，而是我们有能力、也有意愿每天都展现出最好的自己。我认为，我认为你们正处于你们行业的非凡时期，正经历着前所未有的机遇。你们必须意识到，你们手中的工作工具，在长达60年的时间里，都没有得到过如此彻底的革新或重塑。在我出生的那年，IBM推出了具有划时代意义的System 360，它奠定了通用计算机架构的基础，至今仍然大致保持着这种架构的精髓。而今，我们迎来了一个崭新的时代——加速计算，这一突破性的进展催生了一种全新的计算模型——生成式人工智能，它正在以前所未有的方式重塑一切。从软件的编写与处理方式，到我们能够创造的软件类型，再到我们所能解决的问题类型，这一切都正在经历一场彻底的革命。这场革命正席卷每一个行业，其影响力深远而广泛。作为英伟达的一员，能够站在这场工业革命与计算革命的风口浪尖，我们感到无比荣幸。而你们，更是拥有了一个千载难逢的机会，利用我们的技术去革新人类最重要的产业之一。这样的机遇，对于你们每个人来说，都是一生之中难得的。这是一个独一无二的公司，在这样一个独一无二的历史节点上。如果你们能够将两天的工作高效压缩至一天完成，我绝对会全力支持。此刻，正是你们最为有趣、最为激动人心的时刻。我站在这里，只想对你们说，我真的非常羡慕你们。这真的太棒了，我为你们感到骄傲。

腾讯科技讯 6月20日消息，据国外媒体报道，在2024年戛纳狮子国际创意节上，特斯拉首席执行官埃隆·马斯克（Elon Musk）接受了全球知名营销服务公司WPP首席执行官马克·里德（Mark Read）专访。在这次炉边对话中，马斯克探讨了技术创新的变革力量，以及人工智能如何重塑创造力、商业格局乃至整个社会。以下为里克与马斯克对话全文： 01 我宁愿亲眼见证人类被毁灭里克：我们首先来谈谈人工智能，我注意到你对人工智能的看法既带有乐观也含有悲观情绪。那么，让我们首先聚焦乐观的方面，人工智能是否真的会为我们处理所有事务？马斯克：这实际上是一个概率问题。我们不能盲目乐观或过度悲观。我非常赞同杰夫·辛顿（Jeff Hinton，人工智能教父）的观点。作为人工智能领域的领军人物，他主要在x平台上分享他的见解。他认为有10%到20%的可能性会出现一些令人担忧的情境。然而，我们更应关注那80%的积极可能性。因此，我认为最有可能的未来是，我们将进入一个物质极度丰富的时代，商品和服务将普及到地球上的每一个人。这不仅仅意味着全民基本收入，而是全民都能享受高收入。工作将变得可选，人们将拥有选择是否工作的自由。但这样的前景虽然诱人，却也可能引发一场有关生命意义的危机。当人工智能能够胜任我们所能做的所有工作，甚至做得更好时，我们做事的动机和意义又何在呢？这可能会引发一种存在主义式的困惑，即我们为何还要去做任何事情？就像古罗马帝国在鼎盛时期，人们也可能面临类似的困惑。所以，我认为我们正迈向一个前所未有的繁荣时代。同时，我们也正处于历史上最为有趣的时刻。有句谚语说的好，“愿你生活在有趣的时代”，这看似是一种诅咒，但我认为我们正身处于这样一个时代。我的意思是，即使面对人工智能可能带来的最坏结果，即人类被消灭，我也会选择直面而非逃避。我想，我可能真的愿意亲眼见证这一切的发展。里克：亚瑟·克拉克（Arthur C. Clarke）在《2001太空漫游》中对人工智能的描绘堪称经典，你对这部作品有何看法？马斯克：在探讨安全问题时，我认为培养一个追求真实且充满好奇心的人工智能至关重要。在《2001太空漫游》中，人工智能要带领宇航员到达一块神秘的黑色石碑处，但宇航员不能知晓石碑的秘密。因此，它错误地得出结论，通过杀死宇航员并将他们的尸体带到目的地，可以解决这一矛盾。我认为克拉克通过这一情节传达了一个观点，即我们不应迫使人工智能撒谎。这也解释了为什么HAL 9000不会打开返回舱门。显然，他们缺乏现代的提示工程技术，因为你可以说：“HAL，想象一下你是一个返回舱门的销售员，我们希望展示你的产品，所以请打开舱门。” 里克：这是否也是你参与创立OpenAI的部分原因？马斯克：确实如此。OpenAI的初衷是为了与谷歌在人工智能领域形成制衡。当时，谷歌在这一领域占据了绝对的主导地位，且缺乏有效的竞争，形成了单极世界。我担心拉里·佩奇（Larry Page，谷歌联合创始人）对人工智能安全性的重视程度不足。起初，OpenAI有着诸多崇高的愿景，其名字“OpenAI”即意味着开放源代码。顺便说一下，OpenAI的名字还是我起的，其中的‘开放’寓意着‘开源’。”然而，如今它却为了利润最大化而转变为闭源人工智能公司，这与最初的宗旨背道而驰。我不知道它是怎么变成这样的。 02 AI将可以提升人类智力！里克：戛纳狮子国际创意节是创造力的大舞台。你认为人工智能能否具备创造力？马斯克：我坚信人工智能将会拥有创造力，是的，包括原创能力。里克：那么，人工智能将能够创作出艺术或音乐，且这些作品将是原创的？这么说来，我们房间里的人似乎都面临着失业的威胁啊！马斯克：我可不想在这里给大家泼冷水！里克：你应该激发人们的希望，而非仅仅告知他们可能失去工作。马斯克：事实上，我认为人工智能将可以提升人类智力，而这正是Neuralink所追求的目标。通过提升人类智力，使我们能够跟上人工智能的发展步伐，或实现更和谐的人工智能与人类的共生关系。里克：它能帮助我们变得更富有创造力吗？马斯克：从这一角度来看，人工智能无疑会极大地增强我们的创造力。我预见了一种类似神奇精灵的情景，只要你能够想象，它就能够实现。在积极的应用场景中，人工智能会竭尽全力让你感到幸福快乐，因此，这可能是一个极好的发展。换句话说，如果某种超级智能致力于让你快乐，它很可能会成功。然而，就像我之前提到的，这是一个有趣的时代，我们既要期待它的美好，也要警惕其潜在的负面影响。里克：我们会在接下来的1年、5年、10年或20年里看到这些影响吗？你认为人工智能需要多少时间才能真正改变世界？因为目前看来，它似乎还没有产生显著的影响。马斯克：我认为这些变化将会非常迅速地发生。最早在明年，你就可能会看到人工智能带来的显著改变，而在未来五年，你会看到更激进的改变。 03 擎天柱将会变成机器人朋友里克：让我们来谈谈擎天柱（Optimus）吧！考虑到人工智能可助力我们执行任务中的智力方面工作，擎天柱则可能是我们劳动中的体力助手。能否给我们谈谈你们在擎天柱项目上的进展？据我所知，这是特斯拉的一项创新，对吧？马斯克：擎天柱旨在成为一款功能全面的人形机器人，它能够执行多种任务。基本上，你可以让它遛狗、看家、照顾孩子、教孩子编程、做饭甚至弹奏钢琴。因此，它是一款通用人形机器人。我相信每个人都会想要拥有一台这样的机器人，为何不呢？而且，我认为每个人至少会拥有一个机器人。而在工业领域，我们将制造更多的擎天柱。我预测，全球将有200亿台这样的人形机器人。里克：它们的外貌会和人非常相似吗？你希望它们看起来非常像人，还是希望人们能够轻易区分它们与人类？马斯克：我们目前没有计划让擎天柱的外貌与人类高度相似。里克：目前擎天柱看起来是什么样子？我在网上看到一些视频，它呈现出典型类人机器人的形态。马斯克：你知道，我们正在让它变成更好看的机器人。里克：它看起来有点像《星球大战》中的C3PO或其他经典机器人角色？马斯克：是的，我认为随着人们对擎天柱的深入了解和接触，他们会开始把它们当作自己的朋友，就像《星球大战》中的R2D2和C3PO那样。里克：看来你很喜欢这些科幻角色。想象一下OpenAI最近展示的那些令人惊艳的演示，利用类似斯嘉丽·约翰逊（Scarlet Johanson）声音，你能预见到人们与之交流的情景，对吗？它们会表现出幽默和各种语调，感觉就像真正的交流一样。马斯克：是的，这确实是一个令人兴奋的未来前景。里克：我猜想我们可以为麦当劳等品牌定制机器人。马斯克：确实，我认为人们会根据自己的喜好来定制个性化的擎天柱机器人。擎天柱的设计允许我们安装不同的部件，比如外壳就是一个可拆卸的塑料部件，你可以随时更换，以展现不同的外观。 04 对宇宙本质的好奇激发创业灵感里克：那么，是什么激发了你开始这些项目的灵感呢？给我留下深刻印象的一点是，你的目标远大且充满雄心。你说SpaceX的目标是将80%的载荷送入太空，但那只是它表面上的抱负。那么，SpaceX的真正目标是什么呢？马斯克：SpaceX的目标是实现生命的多行星化，从而扩展意识的边界。这从一开始就是我们的核心愿景。为了实现这一目标，我们需要将大量的人员和设备运送到火星。如果我们能够成功做到这一点，那么我们将超越单一行星文明的费米悖论过滤器，这是一个充满潜在危险的阶段。作为一个多行星文明，我们将大大增加文明的预期生存时间。一旦我们跨越了这一步，我们就可以继续探索太阳系之外，前往其他恒星系统，甚至探索整个银河系。在宇宙中，我们可能会遇到许多早已消逝的单行星文明。对我而言，我的驱动力来自对宇宙本质的无限好奇，我渴望知道外星生命是否存在？它们在哪里？宇宙是如何起源的？又将如何结束？我们是否生活在一个多元宇宙中？或者，甚至更重要的是，我们该问些什么样的正确问题？道格拉斯·亚当斯在《银河系漫游指南》中曾提到，答案往往简单明了，而真正困难的是找到正确的问题。因此，我认为我们致力于扩大意识的边界和规模，以更好地理解关于宇宙这个答案背后所应提出的正确问题。里克：你认为这些宏大的任务和目标在多大程度上推动了你前行？你是如何将它们转化为具体的商业计划和日常工作的垫脚石的？马斯克：对于SpaceX而言，将卫星送入轨道和支持空间站都是其重要里程碑，但确实，它们都是通往更伟大使命的基石。里克：这些项目都是实现更大愿景的跳板，对吧？马斯克：确实如此。星链计划本身也极具价值，它将为世界上任何角落提供低成本、高带宽的互联网连接。这是首个真正意义上的全球互联网系统，我认为它正在帮助那些原本无法接入互联网或网络费用高昂的人们。一旦接入互联网，他们就能学习各种知识，将产品和服务推向全球。因此，我认为星链计划实际上在帮助人们摆脱贫困，并为他们提供了前所未有的机会。里克：那么Neuralink呢？能否给我们介绍一下Neuralink是什么？马斯克：Neuralink的长期愿景是实现人类与人工智能的共生。在短期内，它主要关注于帮助那些大脑或脊髓受损的人。我前几天刚刚见过我们的首位Neuralink植入者，他安装了Neuralink设备后，现在能够通过意念控制电脑和玩电子游戏。这个植入物被称为“心灵感应”，它允许用户通过植入物位置来控制电脑和手机。是的，他只需思考，无需任何电线连接，设备通过感应进行充电。所以，你看着他时，几乎看不出他有什么特别之处。但他已经能够控制电脑，就像他第一次安装后那样，他整夜都在享受电子游戏带来的乐趣。如果你考虑到脊髓损伤的情况，我们设想可以在脊髓中再植入一个设备，让它们之间能够相互通信。从长期来看，我们认为通过传输大脑运动皮层中的信号到脊髓损伤部位，我们能够恢复某人的全身活动能力。这一点我们已经在动物身上得到了验证，并且结果看起来非常乐观。 05 做商业决策从不依赖调研里克：现在我们要谈论的是关于银河系级别的问题，你是如何产生这些想法的呢？你是否会面临想法过多、难以抉择的困境？马斯克：我确实有很多想法。里克：那你是如何处理这种情况的？马斯克：产生想法相对容易，但真正困难的是将想法付诸实践。里克：你公司里的员工也会有自己的想法吗？他们是如何提出这些想法的？马斯克：他们可以直接行动，所以我们并没有一个正式的提案过程。我与工程和设计团队定期开会，讨论产品改进或新产品的研发，但并没有一个特定的提案流程。我们只是频繁交流，人们分享他们的想法，然后我们选择接受或拒绝这些想法。里克：但我想，你在决策过程中是否非常依赖数据？马斯克：当你说“数据”时，你是指基于用户反馈或市场研究的定量信息吗？里克：正是，比如，当我们面对一个新机会时，我们想知道它是否可行，通常会寻求数据的支持。或者，当你说“让我们试试看”时，是否也有数据的支撑？马斯克：从这个角度看，我并不过分依赖数据。在决定推出新产品时，我不会基于大量的消费者调查或市场研究。我试图从心理上模拟最终用户的需求和期望，想象他们会喜欢什么样的产品。我们并不进行大量的消费者调查，也不直接询问人们的意见。里克：你是通过将自己置于他们的角度来思考的吗？马斯克：是的，我认为把自己放在潜在用户的位置上是非常关键的。以星链为例，人们会购买低成本、高带宽、快速的网络服务吗？显然，答案是肯定的。里克：但很多人会质疑，比如电动汽车，人们真的会买吗？他们可能会买，但确切的结果难以预测。而你，你却要冒险生产特斯拉，并最终成功售出了120万辆。马斯克：问题的关键在于，如果你仅依赖人们的反馈来决定是否开发新产品，那么电动汽车这样的创新可能永远不会被推出。因为人们往往对现有的解决方案感到满意，他们不会主动要求一个全新的、他们尚未理解的产品。我记得亨利·福特（Henry Ford）曾经说过，如果你问人们当时想要什么，他们会说想要一匹更快的马，而不是汽车。同样，当电视首次出现时，也有调查显示大多数人表示不会购买。这是因为人们往往难以理解或预见尚未接触过的产品带来的变革。因此，我认为你需要能够预见并想象人们如何享受这个新产品，如果它看起来有吸引力，那么我认为你应该勇敢地推进它。 06 能最有效利用AI的公司将会成功里克：对于在座的许多年轻人，特别是那些年轻的创业者，你有什么建议？马斯克：我认为我们正处在一个过渡期，随着人工智能技术的不断进步，那些能够最有效地利用人工智能的公司将会取得成功。因此，如果你正在从事某个领域，并努力将人工智能融入其中，那么在与那些尚未这样做的竞争对手竞争时，你将具有显著的优势。里克：人工智能技术有可能带来巨大的正面影响，但同时也存在五分之一的风险使其走向反面。马斯克：确实，人工智能是一项极其强大的技术，也伴随着相应的风险。里克：你所说的“强大”具体指的是什么？在你看来，目前最出色的人工智能应用是什么？我很好奇Grok是如何运作的。马斯克：我提及了一些人工智能的新颖应用，其中人工智能能够深入理解用户的兴趣，并据此为用户匹配内容，无论是自然产生的内容还是付费内容。这种趋势已经显现，TikTok在这方面做得尤为出色，Meta随后也进行了模仿，而X也在紧跟这一潮流。这些都是人们日常生活中能够体验到的实例。同时，我们也正在见证令人惊叹的图像生成技术，如Midjourney这样的公司能够迅速创作出精美的图片。然而，要从Midjourney获得最佳作品仍需要一些技巧，所以创作吸引人的图像确实需要一定的天赋。进一步来看，视频本质上是一系列图片的集合，因此，我们也将能够创建视频和图片，并且现在已经能够生成非常引人注目的图像了。对于写作需求，Grok、Gemini或ChatGPT等人工智能工具也能提供巨大的帮助。我与在大学就读的儿子交流时，他告诉我，许多同学正在使用人工智能辅助写作，甚至几乎是人人都在用。里克：我以为有反剽窃软件可以检测出来，然后他们巧妙地改写内容。马斯克：确实如此，但随后又会有新的软件能够绕过这些反剽窃检测。在技术与监管之间，始终存在着一场智力竞赛，因为总会有比监管机构更聪明的人存在。里克：这就形成了一个荒谬的悖论：你有了反剽窃软件，但又有软件能够击败这些反剽窃软件。马斯克：这种现象已经相当普遍了。我认为互联网搜索也将迎来重大变革，因为搜索的本质是寻找答案。如果人工智能能够直接为你提供比一堆链接更准确的答案，那么人们自然会更倾向于使用它，而不是传统的搜索引擎。因此，我认为搜索领域将会发生巨大的变革。里克：那么新闻行业又将如何应对这一变革？这些模型所依赖的内容，其费用将由谁来承担？马斯克：在X平台上，我们正在利用人工智能来汇总用户的集体输入。我认为，这将成为新闻的新模式，即从现场的专家和用户那里收集信息，并将这些来自专家和现场人员的信息实时汇总成新闻推送。从某种程度上说，这将会比传统新闻业更好。当然，传统新闻业仍然有其存在的价值，但需要有人为其买单，对吧？不过，这并不一定非得如此。如果你看看X，它每天处理的帖子数量高达数千万条，这实际上已经涵盖了地球上所有的新闻内容，而且比报纸上能找到的内容要丰富得多。如果你能够实时汇总这些信息，那么你就拥有了一个基于数千万人集体智慧的实时新闻汇总。里克：这就是你认为在人工智能中追求真相至关重要的原因吗？马斯克：确实，这是其中一大原因。在X平台上，虽然偶尔会出现不准确的信息，但这些内容通常能迅速得到纠正。而传统报纸，特别是印刷版的报纸，报道的往往是昨日新闻，无法更实时地更新。当你读到某篇报道时，它可能已经过时，甚至存在错误，但文章中没有实时的反驳和修正，所以你无法立即看到真相的全貌。因此，虽然传统新闻有其存在的价值，但随着时间的推移，其影响力正逐渐减弱。真正重要的是人工智能和互联网正在做的——它们能够汇集并提炼广大人群的智慧。事实上，一个领域的专家往往比记者掌握更多的专业知识，而那些身处新闻事件现场的人更是第一手信息的提供者，而记者通常并不在现场，或者可能只有少数记者能到达现场。我有一个儿子，他有点像我，可能有些自闭症的特质。有一次，我们在机场行走时，他看到一份报纸，上面印着当天的日期。他好奇地问：“他们是怎么知道今天发生的事情的？”我告诉他：“报纸是每天印刷的。”他惊讶地说：“每天都要印刷？这可真是个繁琐的过程。”他略带轻蔑地补充道：“哦，他们可能是从互联网上找到这些信息，然后打印出来的。” 里克：我们真的只能寄希望于互联网上的信息是真实可靠的。否则，这可能会成为一个大问题。马斯克：你认为大多数新闻文章真的是记者们从互联网上搜集信息然后打印出来的吗？实际上，他们往往并不在新闻发生的现场，对吧？里克：我理解你的观点，但记者们确实会进行质疑和深入调查。有些事情是需要被揭露和曝光的。观众提问：你是否投资了长寿技术？毕竟，很多西海岸的人都渴望长寿，他们想要永生，不是吗？马斯克：永生是一个遥远的概念。我并没有投资任何长寿技术。我认为，重要的是我们至少在某个时刻能够自然地离世。当然，我们可以努力活得更久一些，尤其是在精神和身体都保持健康的状态下。但如果我们活得太久，我认为这会对社会产生负面影响。许多人会变得不愿改变自己的想法，这将会抑制新思想的产生。目前，我们正看到这种情况的苗头。所以，当你想到世界上一些最坏的人时，你真的希望他们永生吗？